“一路有你，海扶感恩”沙龙会现场
王智彪教授：一路有你，海扶感恩
对于外阴白色病变，实际上国际上治疗都很困难，但我想如果是老外发明了这个技术，他们的推广肯定比我们快得多。而我们中国人自己发明的技术或设备，这种推广似乎更困难。
所以别人总在问我，我们中国的新技术，到底有什么困难？我后来想，我们这个临床前实验研究要政府批，医疗器械的准入证要政府批，比FDA还要难，再往下走，物价政府批、医保政府批、采购政府批。后来我在想，这些都不重要，重要的是我们这几十年已经养成了用老外的思维，这种思维让我们全中国人民都相信，医疗器械就是老外的好。好不好呢，这是历史，不是你承不承认，历史上就是老外的好。但是中国人是有骨气的，中华民族是有骨气的。
在座的各位我敬仰大家，虽然海扶的设备还不好，虽然海扶的技术还不完善，但是因为有了你们，我们依然在前进。
近代医学，如药品，特别是医疗器械的发展，我们已经充分感受到了。以前我们妇产科医生的这双手要摸胎位，什么都要摸，要摸羊水。现在，B超的发展已经让我们的工作简化了许多。超声用于诊断的成功我们已经感受到了。至于超声治疗，不管海扶做不做，我想这是整个人类的需求、大夫的需求，这是必然的方向。当然，我更想这些新东西、新领域应该诞生在中国，而且应该从中国走向世界。
去年11月9号我在英国参加第二台海扶超声聚焦刀出口牛津大学剪彩的时候，BBC做了报道，报道的主题是：海扶和牛津大学成功合作十年。这个时候作为一个中国人感到自豪，因为牛津大学用的是中国人的设备。
而在11年前，在英国道德伦理委员会答辩会上，有一个当地的教授对我说：“我们英国病人用中国的设备，可能吗？“我当时看着他说，中国人也用英国人的设备治疗，怎么不可能呢？我说海扶超声聚焦刀已经在中国做了上千例了。他后面这句话更毒，说，”你在中国做1000例，不如在欧洲任何一家医院做1例！”
那个时候，我觉得这是对中国人的一个侮辱。但是也得接受，因为事实上就是这样，中国还没有先进技术的历史，我们都用的是老外的。
所以今天在座的各位老师，我尊重你们，因为有了你们才使我们的创新技术从还没出土已经出土了，现在在其他国家，如果谈到聚焦超声不谈到中国，那么已经不完整了。
最后，我想说，海扶不会忘记历史，所以我们今天这个沙龙的主题“一路有你，海扶感恩”。
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阮祥燕教授：我和海扶有着千丝万缕的深刻联系
在沙龙会上，阮教授激动地说：我和海扶有着千丝万缕的深刻联系。重庆医科大学医学超声工程研究所，我是在那里博士后出站的。我见证了海扶所有的仪器、设备，包括从基础到临床的研究过程，当然我也积极参与了。这个技术的确非常新且前沿，在临床的试用也是非常重要。因为工作需要，1999年我被陈宝英院长引进到北京妇产医院，我在这里负责妇科内分泌。9年的时间内，我的病人增加了12倍多，现代的人对生活质量要求非常高，我现在也是国际妇科内分泌和国际妇科学会的成员，他们会经常给我发一些通讯。国际非常有名的官方杂志是“国际绝经杂志”，其中有一个杂志的编者按，就说所有的妇科手术，包括子宫的全切、附件的手术（不包括卵巢切除）等妇科手术可以引起女性绝经提早2-4年。我们做女性生殖保护的这种工作，将来的无创，像无创啊，不孕不育等，我也经常介绍患者去做这种非创的聚焦超声的治疗。
在座的手术医生也不少，我希望我们作为一个妇科内分泌医生，我呼吁医生能够越来越多地将我们最新的技术用在女性身上，让它真正提高女性的生活质量。
薛敏教授：我们准备引进第三台海扶设备
2006年，我们医院是在我们省比较早地引进了海扶设备，为什么会引进海扶？因为当时我是对外阴白斑的一个困惑。记得我刚到湘雅医院的时候，当时的老主任就是专门研究外阴白色病变的，他研究了多年，但没有取得一个很大的进展。开始就是注入一些维生素E、雄激素之类的东西。后来我听说了海扶聚焦超声可以治疗外阴白色病变。2006年在湖南省所有医院都没有采购医疗设备，但是我们医院还是引进了“海极星”。
刚才王教授说中国人最多，但是每一个大、小学术会都是在解读国外医生写的治疗指南，包括宫颈癌变等都是翻译过来的。其实我们中国不缺少病人，我上午就举了几个病例，在美国人制定的适应症基础上，我们扩大了适应症。在这种情况下，我们中国不管推动多少，也是一种进步。
2006年我院引进海扶设备以后，就开始做外阴白色病变（外阴白斑）的治疗，现在我们已经做了2000多例了。能够开展下去，首先就是重庆海扶给了我们很大的支持。
开展当初，李成志教授多次到我们医院去指导，我们做的效果好，说明是有效的。邓医生在这方面做得非常细致，也是在李成志老师的指导之下，所以我们做了2000多例。现在我们的研究生都在做这方面研究，包括受体、血管生长因子等基础研究。这方面我们在2010年也获得了湖南省的一个科技进步奖。
虽然外阴白色病变这个病不致命，但是对妇女的生活质量有非常大的影响，主要是顽固性瘙痒。每次我们研究人员开会，基础部分的工程人员对这个东西就非常感兴趣，看了我们的图片，不管她的临床症状，至少外阴颜色的改变是非常明显的。
在今年我们申报“湘雅名医”的时候，我本人也是因为这个临床技术有幸当选为30位名医之一，有100万的奖励。当时我讲到海扶的时候，专家还是对这个设备很感兴趣。当时有12个院士对我们面试。
宫颈炎我们现在也开始用聚焦超声来做，以前都是LEEP刀，喜欢一刀切。后来我们就觉得这个东西更加微创，近年来宫颈炎的治疗在国外标准有变，但是脓性的宫颈炎还是一个非常好的适应症。
宫颈炎我们一共做了500多例，还做了宫颈癌前病变CIN1，虽然CIN1现在认为不是癌前病变是一个炎症，但如果合并一个高危的HPV病毒16型、18型，我们做了研究发现，这部分患者做了12个月以后，全部逆转。因此在宫颈这方面的市场应该还是非常的大，因为宫颈癌现在是病毒型感染，病因是非常明确，HPV持续感染才能引起宫颈癌，在这一块我觉得我们海扶有很大的市场。
另外一个关于海扶超声消融技术治疗子宫肌瘤和子宫腺肌病。虽然我们开展得晚，但是进展得很好。目前已经完成了100多例治疗，之后我们扩展到子宫腺肌症。
子宫腺肌症现在的趋势一个是年轻化，一个是发病率高，困扰着我们怎么保留患者的子宫。超声消融治疗后，我们发现痛经的缓解和月经量的减少非常明显。至于远期效果，我们也在追踪，对保留子宫功能和生育能力还是有非常多的研究。
非常感谢大家，感谢海扶团队的支持。海极星我们已经购买了2台，接下来我们还准备购买第3台。
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熊正爱教授：我参与了超声消融治疗子宫肌瘤的动物实验
我与海扶的情结应该比大家更深，因为我是王老师的博士生，我和李成志博士是一起考入王老师的门下，我们做的研究方向是相似的，但是疾病不一样。我做的是子宫肌瘤，李博士做的是外阴营养不良。
最初我们做的是牛肝，后来是小鼠的外阴，整个过程我都有参与，因此对外阴白斑这一块的治疗应该还是很熟悉，同时上了临床以后呢，首先是在附二院进行应用，现在我们固定做外阴白色病变的医生是4位医生，应该说量还是比较大。现在海极星在全国各地都有，所以现在相对外地的病人会少一些，以前外地的病人非常多，现在我们同时承担一些培训，所以在临床的有效率我觉得还是挺高的。
我们医院也做了一些分析总结，有一篇报道就是我们医院做的外阴白色病变的有效率是98.6%，有一个37家医院1000多例的追踪报道，有效率是95%。总的来说有效率非常高，复发率是不到5%。
为什么要关注这个疾病？我们妇产科医生可能会关注手术、腔镜、肿瘤等等，对于外阴上皮非瘤样病变前几年关注得比较少，但是我觉得慢慢大家会对这个病关注得更多些。同时，第七版教材，外阴上皮非瘤样病变，这一章是我写的，我写的时候就把超声治疗写在里面，所以我也觉得很有缘分。攻读博士生的三年当中，王老师对我的栽培使得我能够快速成长。
子宫肌瘤的治疗前期的动物实验做了不少工作，当时就怎样过渡到临床做了很多讨论，我们分析了很多动物，最后决定在猴子身上做实验，的确它的月经、卵巢等等内分泌和解剖都非常相似，我们做了一个类似子宫肌瘤的模型，慢慢过渡到现在还是非常不容易，这些研究为我们临床奠定了非常好的基础。现在发展得这么快，和前期的研究和海扶这个团队严谨的态度还是有很大的关系。
在我们医院外阴上皮非瘤样病变的病例中，我的观点有些改变。以前认为这个病就是外阴瘙痒，外阴上皮苔藓的改变我觉得它的解剖改变非常明显，外阴会变得很薄，所以有些患者不一定是痒得厉害，很可能就是疼痛，特别是性生活的疼痛，会给她的生活带来很大的压力，对患者的困扰很大。
所以我觉得外阴上皮非瘤样病变治疗主要在三个方面：一个就是减轻她的临床症状，第二个就是防止解剖结构的改变，让外阴萎缩的状况有所改善，第三个还是要防止癌变。
我们有两个病人，一个30多岁，从20多岁就开始外阴瘙痒，外阴色素减退，就开始用药，有时候用中药，有时候擦点药，这样反反复复十几年的时间，最后就是外阴溃疡，我们给她取一个活检，诊断出来就是外阴癌，所以防癌变这一块还是要重视。
感谢大家的支持，希望有机会更多交流，回去以后我也会把近几年我们的治疗情况和研究做一个研究。近五年我的研究生也在做子宫肌瘤的研究，现在他们也在发表更多文章，对他们的成长很有帮助。
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王燕教授：从微创到无创，我希望以后能放下手术刀
我自己相对年轻一些，我们湖北妇幼保健是一个相对年轻的医院，从建院到现在也就30年，我们近十年的发展也是非常迅速，在2008年国家对妇幼保健院有一个综合排名，有很多项，我们的综合排名是第一。1998年的时候，我们是全国第三家评的三级妇幼保健院，我当时也参加了这个评选，也觉得这一路走来很辛苦。
我们医院也是用了海扶提供的两个产品：一个是治疗外阴白斑及宫颈疾病的海极星，一个是海扶超声聚焦刀治疗子宫肌瘤和子宫腺肌症。
我们于2004年引进海极星，接近快10年了。我的前任主任当时购买了两台海极星，当时做的量也是很大，我们现在肯定是治疗过万了的，我们以后应该整合起来，发表到SCI，让国际知道，我觉得这是一个很好的事情。用海极星做宫颈炎我们是湖北省第一家引进的，湖北省的情况大家也知道，有同济医院等大型医院，但在妇幼方面我们的业务量是最大的，每年我们妇科的门诊量是23万，在全省是第一的。在最开始的高峰的时候，每天我们都要做一、二十例。
在前几年的时候，教科书把宫颈糜烂改为不是病，其实当时我是非常拥护，我非常反感宫颈炎的泛滥治疗。改革开放以后，我们医院附近有10家私立的医院，专门治宫颈的专科医院，我印象很深的是一个18岁的大学生，有一次性生活很担心自己得性病，就去私立医院看病，她的阴道就是颜色有点改变，私立医院就给她涂了点醋酸，照了一个阴道镜，就告诉小姑娘这个马上就要癌变，必须要治疗，一个疗程3000块，10个疗程3万块。后来她找到我，她拿图片给我看，我才知道此事。
很多病人拿了一摞资料，拿了很多私立医院的资料来解释，但当我让她做一个规范的防癌筛查，她说她没钱了，这是我真实的感受，所以我非常苦恼，不管医改怎么改，私立公立并行发展，总之希望不要泛滥治疗。
不泛滥治疗，不代表公立医院不治疗。刚才薛主任也讲，宫颈糜烂毕竟有一个开放的创面，宫颈的病变都是从基底层开始发病的，CIN1，CIN2，CIN3到侵入癌，令人振奋的是宫颈癌是可以治愈的癌症。为什么？因为我们知道它的病因，HPV（人乳头瘤病毒）感染，但是HPV是怎么感染的，并不是握个手就感染了，一定是有性接触。当柱状上皮外移的时候没有鳞状上皮来保护，他是一个很好的途径。如果我们可以阻断这个途径，对宫颈癌的保护还是有很好的防治作用。
因为一些专家在讲这个病不能乱治，所以观念就变了，我们的病人一下子就下降了，但是我们发现了一个问题，我们医院的门诊量这么大，20万人至少阴道炎占到了40—50%左右，我们拒绝了，她们就都到了私立医院。因为有的医院就是以经济指标为主，就放大治疗，放大治疗反而害了她们。
所以我说省妇幼还是应该担当起这个职责，帮助患者严格来管理她的宫颈疾病，规范三阶梯的筛查来防止宫颈癌，即使得了原位癌在8—10年间来阻断它，“我们有规范的筛查，只要交给我们，我们帮助你消灭宫颈癌”这是全世界妇科大夫的口号，我觉得这个口号我们能实现，只要你让我来筛查。
当然，如果宫颈炎通过海扶聚焦超声，超声波不影响妊娠，它的作用从基底层开始，其实是和宫颈癌的机理是相吻合的，所以说对重度糜烂和那种脓性白带的患者进行相应的治疗，我觉得是应该的。所以我认为我们有时候有些矫枉过正，要不就是不治疗，要不就是泛滥治疗，我觉得我们当医生的经过反复对疾病的在认识，然后来规范化治疗。
我们也是加入了“十二五”支撑计划，从去年引进海扶超声聚焦刀来治疗子宫肌瘤。我们科有个硕士研究生大夫，我们让她放下临床工作跟着超声科大夫学习妇科超声，很快就学会了，然后就送到重庆来培训，然后回来开始开展治疗。
从去年8月份开始到现在我们做了大概有接近200例了。腺肌症做了50例，子宫肌瘤做了100例。在做的过程中我们要求她严格掌握治疗指针，尽量减少副反应，至少在我们目前的治疗过程中，除了有几例出现皮肤上的水泡，还没有膀胱损伤、肠损伤或者神经损伤，没有大的并发症，这个是一个非常好的保障。如果你刚开始一个新业务就出了事故，那么院长不支持，病人不支持，业务也就没有办法进行下去，对新生的事物是一个打击。
其实我是一个做内镜的医生，我整天都在做手术，有一点对我的感触特别深，我们在没有引进海扶技术之前，我们门诊的镜检手术有4000多台，我们住院的内镜手术有2000多台，我们微创手术是95%以上的，已经很少做开腹手术了。
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我总在说对于保护子宫这个器官来说，男医生没有女医生这么爱惜，很多病人告诉我，就是要保子宫，我说只要不是癌，迫不得已要切子宫，我们都要保。因为子宫不管是生孩子、来月经还有内分泌功能、还有盆地支撑功能，但是很多我的病人对我说，我看了省里的某某教授都是叫我切子宫，腺肌症这么痛，子宫这么大开刀切子宫。我们医院腺肌症一个很大的特色就是保子宫，用腹腔镜切除病灶，将子宫动脉结扎，像介入是一样是一个道理。还有一个好处，我微创的手术可以送病检，可以排除恶变，那我做了也有几百例，效果也很好。有的患者告诉我她的痛经很厉害，受不了，没法工作了，辞职了，手术后一个月复查时告诉我，痛经消失了。我说，只要你的痛经消失了，就是我的欣慰，我们当时跟患者讲，缓解你的痛经，保留你的子宫，满足你的心愿。
但是在这个过程中也有很多痛苦，因为腺肌症手术很多粘连严重的，手术非常难，可能会损伤输尿管，损伤直肠，手术医生风险非常大，很多手术都要主任来做，小医生做不了。后来有了海扶以后，我跟吴莺大夫说，你来做做腺肌症。
做了第一例，患者过了一个月回来反馈月经明显减少，痛经消失了，我们的吴莺大夫非常高兴，我说好，我们达到目的了。
从此以后这一年半，我轻松很多。有些年轻的患者或者腺肌瘤患者，我们可以腹腔镜剔除病灶，但是有些没有生育要求的，我们就建议做海扶超声消融治疗，这50多例也是这样做出来的。我们也是严谨地定位，定位以后能做，才纳入我们这个程序，然后我们海扶医生留电话跟她联系，让她要做操啊，膀胱憋尿啊，体位要合适啊，因为做海扶治疗可能一趴要趴2小时，不像子宫肌瘤那样半个小时、1个小时。
腺肌症的治疗时间很长，一般建议她一天在家趴一次，锻炼一周时间，这样我们医生再打电话让她过来。一般我们就24个小时，早上不吃不喝来，做腹部处理，然后麻醉科医生做镇痛，做完了观察一下就可以回家了，远的就第二天回家。
现在我真的轻松多了，我现在只是做那种巨大的腺肌瘤的挖除了。虽然我是内镜医生，我们内镜医生的原则就是微创和保留器官功能，这是肯定的。从微创走向无创，我也高兴，放下屠刀立地成佛，我也希望我以后能放下手术刀，做一个轻轻松松的医生更好。这就是我的一些心得，谢谢大家。
冯丽华教授：聚焦超声治疗外阴白斑效果真的很好
大家好，我来自寒冷的北方，吉林长春，现在是吉林大学附属第一医院，以前就是白求恩医科大学第一医院。刚才听了3位教授的演讲，真的是非常好，把整个海扶的工作都谈出来了。
其实我接触海扶是很早的，我有一次开会，听李成志博士报告，听完之后我觉得这个技术特别好，我就想我要引进这个技术，就这样，差不多也有十年了。
在李博士的帮助下，最开始就是用聚焦超声治疗外阴白斑，后来也做宫颈炎。外阴白班虽然我们起步很早，但是我们发展还是很慢，这一点我也很是惭愧，不知是不是我们病人发病率低，没有做到这么多，但是效果真的是很好。
前一段时间我们的设备出了一点问题，我们的很多下级医院就打电话问我们，设备有没有修好啊，很多病人等着来做呢。确实是效果很好，而且是一传十，十传百的这样传。但是也受到了一些冲击，比如广告什么的。很多病人来就要看证，看了证以后还要货比三家，这也可以理解，因为有病以后如果找不到一个很熟的人，她心里也没底。所以效果确实很好，有复发的，但是复发的也是过了几年之后再来做第2次。
这个技术没什么说的呢，我想说的是我特别支持我们这个民族产业，我们妇产科医生都知道，尤其是做内镜的，都知道这些微创设备都是进口的。
国产的腔镜我也买过，但是最后我还是买的进口的了。但是海扶设备是真的好。我用国产的腔镜有时候就生气了，搞这个东西为什么不认真搞，心里感觉就是。我本来特别支持民族产业，但是你怎么搞成这个样子……海扶这个东西真的是给我们长志气。我也感谢王教授带领的这个团队给我们做出这么大的贡献，真的非常感谢。
外阴白斑真的是国际难题，记得1997年我在加拿大半年，我的老师就是搞宫颈疾病的，我也是去学宫颈疾病，她碰到外阴白斑的例子就是说国际性的难题，解决不了。回国以后也是看见那么多外阴白斑就是没法治，看见患者那么遭罪，局部化疗，抹药，后来听说聚焦超声技术后真是特别高兴，很快就引进了海扶设备开始治疗。
接着这个话题我再谈谈宫颈疾病。自从第七版教材改了之后，临床工作中真的不知道这个东西到底该怎么样，这个疾病说的糜烂，上皮的外移跟HPV到底有什么关系，今天说到这个问题，也希望在座的同道们有机会研究研究这个问题，这也属于基础加临床的一些研究，真的把这个关系搞清楚也是为这个疾病的治疗立了一功。现在我也在琢磨聚焦超声针对HPV感染有没有作用。现有的很多药、栓剂、外用的膏药，都说能治HPV感染，但是我觉得基础研究不足，没有更强的说服力。
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